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为什么明朝不能实际控制新疆、蒙古、西藏地区,而清朝却做到了?

作者:清清裙子网
文章来源:本站

  

为什么明朝不能实际控制新疆、蒙古、西藏地区,而清朝却做到了?

  

为什么明朝不能实际控制新疆、蒙古、西藏地区,而清朝却做到了?

  

为什么明朝不能实际控制新疆、蒙古、西藏地区,而清朝却做到了?

  答案很简单,我大萌实在是太菜。

  实际上,我大萌接手的是一个非常不错的地缘格局。得益于元朝基本上把周边的强权征服和打服,以及元朝对蒙古草原玩经济空心化的政策,因此在地缘上明朝可谓出奇的好。此外,大萌接手了元朝留下的成熟的工匠团队,以及庞大的国内外商业网络,在工商业发展方面具有比历朝历代初期都要好的开局条件。

  但是呢,我大萌把一把好牌玩的稀烂。不管是在地缘战略还是在经济总量上来说,明朝周边的都是瘪三,不管是朝鲜日本还是女真蒙古,或者是西藏还是西域的那些伊斯兰化的蒙古汗国,这些瘪三在清代都是分分钟被你的的货,但是明朝就是玩不明白。大萌跟这些瘪三,顶多是维持松散的封贡关系,并没有实际控制。而且,明朝的边防也一再萎缩,逐渐撤向内地。我想如果准噶尔早几百年出现,那么我大萌的下场估计比土木堡还要丢脸。

  而且在经济上,明朝也堪称自废武功,有明一朝一直在压制工商业发展,比如匠籍制度,将工匠变为国家的世袭奴隶,无法自由创造价值。商业也被摧毁,像元朝那样的国内外自由贸易遭到了严重打击。而且有明货币发行量低,这也导致了经济的退步,因为货币是促进商品流通的重要工具,货币发行量低自然流通量低,流通量低就会造成商品数量减少,对老百姓和经济都没好处。所以,我大萌在经济上,和一个大农村没什么两样。

  所以,大萌本质上就是个内敛型王朝,虽然开局很好,但是一手好牌打个稀烂。其他几个大一统王朝,远的不说,明朝前面那个元朝,瘪三起家,然后屌丝逆袭;明朝后面那个清朝,比元朝起家的时候还要瘪三,成吉思汗统一蒙古之后好歹还有百万人口,努尔哈齐和明朝决裂的时候不到二十万人口, 用大萌自己的话说就相当于大萌的一个大县,然后就没有然后了。

  清朝能够在边疆区建立实际控制,主要在于清朝一是开拓型王朝,二是清朝雄厚的经济实力可以保证其在取得军事胜利之后将军事成果转化为政治成果。清朝在每个边疆区,都有朝廷派遣的流官负责行政管理、核查人口、收取赋税以及审理案件等工作;每个边疆区都有驻军,还在边疆区抽丁成军;即便是清帝国允许基层因俗而治,那么他们得基层官吏也要得到帝国的任命,最典型得就是噶厦和金瓶掣签,以及新疆的伯克;而且边疆区的各类案件都要上报刑部核准并备案;清帝国还在各个边疆区发型货币,比如西藏的宝藏银币。

  清帝国之所以有能力经营边疆区,主要还是在于清朝在继承明朝的制度同时,积极革除弊政,以恢复社会经济生产,提高生产力。同时,清帝国最起码不打压工商业发展,而工商业的发展又促进了社会经济的繁荣,清帝国康乾盛世时期,很多传统意义上的穷省都因为工商业的发展而实现富裕,而且民间甚至都出现了浪费粮食的行为。

  而且,清帝国开疆拓土奠定了现代中国的基本格局,如果没有清帝国的开疆拓土,或者说清朝没有取代明朝,那么能都有现代中国都两说。

  全文完

  问题里指的这些地方算是地广人稀,在当时的时代开发、利用等,陈本很高,收获较少。

  明朝是中原人脉为发起点,以发源点为中心,国度向外以圆为扩张版图,半径越远,控制力越弱,直接效用价值越低,维持成本越高。

  清朝是关外人脉为发起点,他的发源点就在关外,对这样地方了解更清晰,对于他们来讲,半径覆盖面是不一样的,还要保留祖宗之地不丢失,给子孙留一个退路。

  至于,明朝和清朝各自对这些地方的控制力如何,不好肯定评价。但他们的对待国策基调是不完全相同的;这和本身发源点有很大关系,成长力量有关系……

  请提问者告诉我?什么叫实控什么叫羁糜?谁告诉你蒙古西藏新疆在清朝算实控?

  自秦汉大一统,改分封为中央集权后的直辖地可以征税,派流官征徭役,才能算实控,比较远的地方因为交通不便,进行册封自治叫羁糜。而刘邦白马之盟后,又有条规定实控直辖地不得封异姓王。

  清朝自己的《大清一统志》都明确记载,清朝直辖地一曰盛京,二曰北京,以及内地十八省。这些地方都可以设置行省,派巡抚可以直接征税征徭役。而且按照清朝国策剃发易服。其他地方西藏新疆蒙古等等都是外藩。

  比如漠北蒙古,前后设置上百个蒙古王,册封蒙古八旗自治。西藏设置理藩院,册封宗教领袖进行自治。清朝并没有直接征税权,更别说征徭役了,甚至而这些地方也同样不用遵守清朝国策剃发易服。

  这种所谓羁糜控制,明朝同样有,比如蒙古的朵颜三卫就臣服朱棣,跟的朱棣打仗。还有后面臣服的瓦剌鞑靼,以及侵犯明朝被马芳打的递降书的顺义王。当然了有人要说,清朝控制的蒙古影响力强,蒙古更听话等等……明朝时期的蒙古虽然名义上臣服明朝动不动反叛等等。说清朝对蒙古影响力强我认可,毕竟明朝和蒙古世仇,江山都是推翻蒙元朝拿回来的。蒙古前期不甘心臣服明朝,明朝也打压提防蒙古是事实存在的。而清朝代代和蒙古和亲联姻送钱送粮送女儿安抚,明面上蒙古确实和清朝关系好,但也只是关系好,跟实控谈不上。漠北地区还是蒙古自治,所谓驻兵也是蒙古八旗蒙古人。

  这就好比朝鲜为首的东亚各国,对明朝认可度远超清朝一样,明朝的货币,语言,服饰文化都被朝鲜东亚各国接受,各国的王位接班人必须得到明朝的册封才能合法。甚至明亡以后,清朝用武力征服朝鲜,朝鲜还是穿的明朝服饰用的明朝年号。但并不能说明朝鲜等就是明朝的实控土地。同样的蒙古对清朝认可高也不等于蒙古就是清朝的实控。

  更何况蒙古也没某些清吹博主吹的那么认可清朝,从林丹汗,到葛尔丹,到淮格尔部,蒙古跟清朝打了近一百多年,说蒙古是清朝的实控纯属扯。如果蒙古算清朝的实控,那明朝的实控该加上朝鲜越南,缅甸老挝等三宣六慰,以及印尼群岛设置的旧港口。

  再说西藏在洪武时期邓俞沐英就带兵杀至昆仑山脚下,歼灭蒙元在西藏的军队后,让西藏臣服明朝,设置乌臧卫军事机构,并对当地宗教进行册封管理,哪怕到崇祯时期西藏乌臧卫还在朝贡。

  相比清朝英军入侵西藏没有见到一个清朝驻军,就被洋人殖民占领了,我真不知道清朝哪来底气喊西藏是清朝的实控,而明朝是羁糜?

  所以实控羁糜麻烦弄个统一标准来。按从秦汉自古以来的直辖地算,明清都是羁糜。那两者实控领土差不多。如果设置当地人为驻军并册封过官职,而且还来朝贡的间接控制的羁糜领土都算的话。那说句不好听的话明朝领土远大于清朝。

  如果非得按清吹拿明末崇祯时期的领土对比清朝前中期巅峰时期领土,这种双标对比,那你大清赢了。

  首先是国家面临的安全形势不同,明朝的主要敌对势力是北方的蒙古,明朝是由南方往北方打的,打到长城一线就打不动了,明成祖朱棣虽然五次亲征蒙古,但取得的效果并不好。有三次亲征都是无功而还,蒙古人跑的无影无踪,面对茫茫大漠,无人能守,只好撤军回北京。

  明朝的统治中心在南方,主要为汉人的农耕区,汉人早农耕民族,不是游牧民族,因此又不能向蒙古草原移民,将汉人强移过去也无法生存。

  明朝时的西藏也比较稳定,没有发生重大叛乱,对明朝中央也比较尊重,所以明朝釆用羁绊统治,即藏人自己管理自己,和现在的民族自治性质一样。终明一朝西藏并没有象努尔哈赤那样发动叛乱,脱离明朝朝廷。

  至于说新疆,新疆不属于元朝的领土,是属于察哈台汗国的,成吉思汉将他的四个大儿子,分封四大汗国,即钦察汗国(金帐汗国)、伊尔汗国、察哈台汗国和窝阔台汗国,小儿子拖雷留在了蒙古本部,即大汗汗国。后来蒙古本部发展为元朝,窝阔台汗国很快就灭亡了,只剩下钦察汗国、伊尔汗国和察哈台汗国。

  所以说察哈台汗国不属于元朝,朱元璋推翻元朝,只向西打到了哈密,将哈密收复后就没有再进攻察哈台汗国。

  明朝对东北是实际占有的,特别是辽宁省,而对吉林利黑龙江的女真人釆取的也是羁绊统治,即委任女真人头领为当地统治者,让他们自己管理自己,别叛乱朝廷就行。

  清朝的安全形势与明朝不一样,满族的老家在东北,和蒙古人一样都在关外,因此他很怕蒙古人占领了他的老家。满族和满南的蒙古人很早就建立了联盟关系,满蒙联合才实现对关内广大汉民族的统治,因此满族面临的首要敌人是汉族。要想牢牢的统治汉族就必须把它老家的事弄好,否则老家若是被占了,汉人要是都起来推翻他们,满族就连老家也回都回不去,所以满清必须保证蒙古人不打过来。

  准噶尔蒙古强大后,大汗噶尔丹便想象成吉思汉一样重新统一蒙古,建立蒙古帝国。于是一路向东灭掉了喀尔喀蒙古(外蒙古),接着便挥军南下占领内蒙古,要与清廷开战。

  康熙帝若是退让只守住长城,那么满族的东北老家必然落入噶尔丹囊中,这是满清贵族最不愿意看到的。因此清廷必须将噶尔丹打跑,这才有了康熙三征噶尔丹。赶路噶尔丹后恢复喀尔喀蒙古和内蒙古的秩序。

  噶尔丹虽然死了,但是位于新疆及伊利草原的准噶尔蒙古汗国并没有灭亡,一直是清朝西部的一个严重威胁。并且准噶尔蒙古人还占领了清海、进在西藏挑起教派斗争。西藏一部被蒙古人打压的教派到北京请求康熙派兵进藏,帮他们打跑准噶尔蒙古人,康熙帝抓住这次难得的机会,派数万清军入藏,赶跑了准噶尔蒙古人。

  康熙死后,又经过雍正、乾隆的不懈努力,终于灭掉了准噶尔蒙古汗国,消除了心腹大患,进而实际控制了青海和新疆。

  清朝虽说是派军队对蒙古、新疆、西藏进行实际控制,但在对蒙古人、藏人、维吾尔人、哈萨克人管理仍然是由它们的头领自己管理,如蒙古王父、藏人的、班禅等,和明朝羁绊统治的性质错不多。

  你需要了解一下五服制度。古代王畿外围,以五百里为一区划,由近及远分为侯服、甸服、绥服、要服、荒服,合称五服。服,服事天子之意。依照统治半径的延伸统治的力度逐渐的减弱。中国是一个农业文明国家,相对保守,化外之邦只要不给中原文明造成困扰,基本上也不会去管。一般汉人建立的王朝施行羁縻制度,对于东北、蒙古、新疆、西藏、东南亚、朝鲜等这些地区国家,只要不对中原文明构成威胁即可,朝廷并不直接统治。这些地区国家承认天朝上邦,使用天朝年号,定期朝贡,接受中国的官职,安分守己,类似于今天的英联邦就可以了。清朝本身是发源于东北的少数民族政权,属于熟女真。他看待世界是从北往南,依次是大明中原、蒙古、新疆、西藏,他自己都不是中央王朝,对他来说也就没有什么羁縻的概念。满族对中华民族最大的一个贡献就是开疆拓土,今天中国的疆域是由清朝奠定的。

  满族入关过程中与蒙古族有过合作,两族高层存在通婚,实为一家。清朝时期的新疆由蒙古人控制,直到现在仍是新疆第三大民族。至于西藏,则与蒙古在宗教上高度相通,后被控制。可以说,这是满蒙合作的结果,是农耕民族在意识和能力上都难以进行的。

  满清控制了新疆西藏?如果不是左崇堂现在渣都没有了就算是控制,后来的巴尔喀什湖以东至伊犁也没有了!藏南地区西藏地方当局自己可以和英印签约转让呵呵还有啊,鞑酋乾隆自以为花几十年在荒漠歼灭了几十万人口的蒙古准格尔,很了不起啊!自以为不会比大明差吧!人家大明对这些地方可是手到擒来的啊!就用这些“精锐”八旗兵去打缅甸越南,结果是人家大明手到擒来的地方满清就吃了瞥呵呵满清还基本放弃了大明开辟的整个南洋放弃了大明海军发现的东鹦鹉洲(澳洲)……满清只能在那些鸟不拉屎的戈壁沙漠称雄而已!因为那些地方基本人烟稀少,只要歼灭几千人就可以“控制”十几万平方公里的无人区呵呵在广阔的人烟比较稠密的东南亚就一筹莫展,什么战斗力?!只不过是趁机占了大明内乱便宜的战斗力而已!

  明朝的文官贪污腐化成风,不光自己不干人事,还犯红眼病,不允许其他人干事。最明显的例子是戚继光,东南抗倭,长城边上抗蒙古,若是生在大唐,肯定会扬威异域,威震天下,青史留名。而这样的一个杰出的军事将领,竟然被皇帝和文官集团认为与张居正走得近而贬职,忧愁而亡。试试想一下,这样的朝庭凭什么不亡国。更搞笑的是,一个言官,为了自己私人恩怨,上书崇祯皇帝,撤并驿站,撤消对文官集团的监督考核,崇祯依然同意并实施。这样的时代,谁会干事,不干事有饭吃,干事人头没了,明军投降满清八旗前,一点战斗力没有。明军投降满清八旗后,战斗力直接爆表。这样的事层出不穷,明朝已经从根子上烂了,不亡国都难。

  明朝在早期还是能控制那些地区的,到了后期国力渐衰,也无力过问了,清朝不同,因为他们的祖先就是马背上的民族,对新、蒙、藏一带视作一体,即使到了晚清,他们都派人防守。

  别说新疆蒙古,皇帝都被抓走了。。

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